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:: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? ::
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Tchong
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MessagePosté le: Ven 27 Juil - 22:09 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

 Tout d'abord, avant de donner mon opinion sur le sujet, je vais rappeler ce qu'est le "Fan Service" pour ceux qui ne le sauraient pas.


  
 Le fan service est une pratique des médias qui consiste à alimenter la passion des fans et leurs fantasmes avec des contenus digressifs ou superflus qui leur sont spécialement destinées, généralement par le biais de situations à forte connotation sexuelle ou érotique.
 Il peut se manifester de bien des manières et peut être aussi bien subtil que vulgaire, s'intégrer de manière harmonieuse dans le récit ou être totalement déplacé. Il peut englober indifféremment des références ou clins d'œil destinés aux fans, des plans rapprochés sur l'anatomie des personnages féminins, des situations ambiguës entre deux personnages (du même sexe ou non) ou tout autre plan ou scène susceptible de raviver l'attention des fans.
 Merci à Wikipédia pour la petite explication.

 Pour ma part, je pense que le fan service peut-être une bonne chose lorsqu'il est peu présent et bien dosé. Bien sûr, je donne un avis masculin et c'est toujours plaisant de voir un personnage aux formes généreuses qu'on aime bien qui se déshabille ou que l'on voit d'un angle particulier. Seulement, les animés récents contiennent beaucoup trop ce genre de scènes qui, au final, nuisent à l’intérêt ou à l'histoire d'un manga / animé qui passe alors au second plan comme c'est le cas avec les séries de type Ecchi. Pour ces dernières, le principal intérêt n'est autre que de voir des bimbos à moitié nues sous tous les angles, donc cela reste acceptable: on aime ou l'on n'aime pas... J'en reviens aux animés en pleine diffusion actuellement et dont la majorité sont bourrés de fan service alors qu'ils ne sont pas considérés comme Ecchi dans la mesure où il y a quand même un minimum de scénario derrière. Autant se rabattre sur du Ecchi dans ce cas... Je constate que cette pratique est de plus en plus courante et je pense donc que les "anciens" mangas étaient de meilleure qualité mais c'est un autre débat... Malgré tout, je ne suis donc pas contre le fan service car cela reste quelque chose que j'apprécie quand la série ne contient pas que ça dans tous les sens. Difficile pour moi d'évoquer tous les points du débat tout seul, c'est pourquoi, je compte sur vos opinions pour pouvoir compléter mon jugement si besoin.
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MessagePosté le: Ven 27 Juil - 22:09 (2012)    Sujet du message: Publicité

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Magnas
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MessagePosté le: Ven 27 Juil - 22:31 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

Le fan service est une particularité du shonen en général, donc déjà le public visé est clairement défini : Les jeunes adolescent garçons.
De ce point de vue là on peut se dire que le fan service n'est que bon, puisqu'en général, ceux-ci aiment voir ce genre de pose ou de vues suggestives qui savent si bien attirer la vue du jeune adolescent. Il permettra donc d'attirer un public plus large, de se faire connaitre, et de contenter ce public.

Seulement, le public du shonen ne se contente pas des jeunes adolescent garçon, il s'agit du genre majeur du manga, qui touche le plus de monde, aussi bien un public féminin que plus adulte. Dans ce cas là je pense que l'on peut distinguer deux cas de figures, qu'à plutôt bien expliqué tchong :
Dans le cas où le fan service est servi avec parcimonie, il est agréable, en effet voir des personnages au chara-design avantageux est toujours plus appréciable qu'un personnage hideux, surtout si celui-ci est fait pour revenir régulièrement. Cela peut également permettre de contribuer à une touche de fraicheur et donner une pause à certains manga. On pensera certainement à Air Gear dans ce cas de figure, ou les éléments sont placés avec une subtilité certaines, qui fait que la lecture n'est pas dérangée et rend les personnages féminin plus... attirants, disons.
Seulement voilà, le fan service à souvent tendance à être exagéré, si bien que l'on retrouve des vues ou des poses suggestives toutes les 3 images, ou encore des femmes à la poitrine bien trop opulente, et ceci produira surement l'effet inverse, c'est à dire donner une envie de dégout du manga. Surtout que dans ce cas de figure, cela à tendance à gêner l'histoire qui pourrait dans beaucoup de cas, bien plus intéressante sans tout cet accoutrement.
Le plus dommage dans l'histoire, c'est que c'est le second cas de figure qui à l'air de se développer le plus.

Pour finir, je dirais que cela peut nuire à l'image générale du manga : en effet, combien de parents sont contre ceux-ci tout simplement car c'est "abrutissant" ? Nous savons tous que cela est faux, mais imaginons un parent néophyte ou tout autre personne non initié aux manga qui tombe sur un manga bourré de fan service, non pas une mais deux voir trois fois, n'est-il pas normal qu'il pense que le manga est à éloigner des enfants et de la culture française ?

Je suis donc plutôt défavorable au fan-service pour la simple raison qu'il est trop souvent mal utilisé, et nuit beaucoup plus au manga qu'il apporte à celui-ci.
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Exios
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MessagePosté le: Ven 27 Juil - 22:32 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

Tout comme Tchong, je ne suis pas contre ces passages où les formes généreuses sont mit en avant, après celà depend un peu de ces formes, plus ces dernières sont disproportionné et plus sa me gène car on s'éloigne un peu du Fan Service pour aller vers quelques chose de plus pornographique
Donc moi je dis oui, après tout je suis un garçon, mais faut pas non plus que sa tue un anime car l'histoire à priorité sur les grosses poitrines xD
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Tchong
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MessagePosté le: Ven 27 Juil - 22:51 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

 J'ai oublié de mentionner les formes disproportionnées, il est vrai que cela écœure plus qu'autre chose... D'autant que aujourd'hui, c'est beaucoup plus courant qu'il y a quelques années.
 Concernant l'image que génère le fan service sur les mangas en général, je ne pense pas que cela soit réellement gênant dans la mesure où le public visé est au minimum adolescent et vous savez très bien qu'à cet âge là, on découvre bien plus des héroïnes de manga peu vêtues. :D
 Mais encore une fois, je ne pense pas que cela soit vraiment bénéfique au manga en général car le fan service devient trop présent dans des genres où il ne devrait pas l'être. Après les avis divergent forcément avec l'âge ou le sexe.
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Shii
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MessagePosté le: Ven 27 Juil - 22:55 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

Tout comme toi, je trouve que le fan service peut être intéressant à condition de ne pas être omniprésent. Ce qui n'est pas forcément le cas, hélas...

Par rapport aux animes récents qui présenteraient d'avantage de fan service, je ne peux rien dire, ne regardant que très peu d'animes, mais si c'est vraiment le cas, alors il est vrai que c'est dommage de voir même les séries les plus sérieuses dériver et se rapprocher d'un vulgaire ecchi, comme tu le dis.

S'il est vrai que ça peut faire plus plaisir de voir un personnage que l'on connait et que l'on apprécie sous d'autres angles, ça peut aussi être désagréable et tuer un peu la vision que l'on peut se faire de celui-ci.

De la même manière, si le fan service peut apporter une certaine notoriété à une série, il peut la détruire complètement, ce qui est plus que dommage...

Ensuite, j'trouve ça un peu dommage qu'une série ait besoin de ce genre d'atouts pour attirer du public. Je ne vais pas jusqu'à dire que les personnages doivent être moches et déformés, mais juste normaux....
 
Pour suivre la pensée de Magnas, j'ai personnellement toujours été effrayée que ma mère regarde le contenu des mangas que j'achetais, petite, (à savoir les Love Hina) et qu'elle me prenne pour une petite fille dérangée qui regardait des choses pas pour son âge et qu'elle m'empêche de ne serait ce que toucher un autre manga. D'ailleurs elle n'a jamais vu. Sinon elle l'aurait fait...

En bref, j'suis pas très favorable au fan service, car il est trop poussé. Peut être serait il plus intéressant en étant rarifié ? C'est vrai qu'au final, ce qui fait aimer ce genre de choses reste le principe de la discrétion et de la finesse... à mon avis, du moins. Après, bien sûr, tout dépend des goûts, attirances et sexes des gens qui lisent/visionnent.

Enfin, si vous voulez mon avis de fille, je trouve que les poitrines qui font deux fois ma tête sont tout sauf attrayantes, encore moins quand celles-ci bloblottent quand le personnage court, toussa toussa.
Et puis quoi, a-t-on pensé au statut de la femme, qui est rabaissé au simple niveau d'objet à nénés exubérants ? Hein ? HEIN ?

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MessagePosté le: Ven 27 Juil - 23:23 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

C'est vrai que maintenant que tu le dis, c'est plutôt rabaissant pour la femme, qui n'est ici représenté que comme un simple objet de désir. Les personnages Ecchi ont en général une personnalité bien peu développée, et cela montre une certaine vision machiste que pourraient avoir les japonais.

Encore un élément en défaveur du fan service
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Tchong
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MessagePosté le: Ven 27 Juil - 23:23 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

Puisqu'on parle de poitrine exubérante en disant que c'est dégoûtant, il faut avancer des preuves pour rentre le débat crédible.
En voici une avec un personnage qui vient tout de même d'une série Ecchi, Queen's Blade:

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PrettyKunoichi
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MessagePosté le: Sam 28 Juil - 01:31 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

 

  Mon avis est bizarre, parce que je n'aime pas les trop grosses poitrines (que ce soit dans un anime, dans un manga ou IRL). Tout manga/anime avec des nanas avec de trop gros seins me dégoute net. Fan-service ou pas. ça m'a souvent valu des remarques comme "t'es dérangé".

  Pour le sujet, je n'aime pas le fan service, je n'aime pas les animes où tout les personnages sont trop bien proportionnés, j'aime les personnages normaux, avec un character design moins dirigé sur les seins ou les hanches. Mais ça fait pas mal, de voir quelque peu de fan-service par moment, même si la tendance est souvent au "tout ou rien".
 
  Axer un anime complètement là dessus, c'est fou. Et vu que la plupart du temps (hors Yaoi, c'est rare que ça ne soit pas le cas), les personnages le pratiquant ne sont quasiment que des filles. Donc vision machiste du truc + les filles ne doivent pas trop aimer ce genre d'animé. C'est les mieux placées pour savoir que des corps pareils c'est pas réaliste du tout :pense:

  Après, le fan-service c'est pas seulement montrer des bouts de fesses et seins. C'est aussi des clin d'oeils et autres. Genre Lucky Star est plein de fan-service, mais on doit voir 2 culotte max de l'anime, et encore faut les chercher.

  J'ai la flemme de faire un pavé comme vous parce que j'aime la quiche au poireaux. C'est pas un HS, y'en a une qui fini de chauffer.

PS: Tchong, je te hais pour l'image que tu as posté. J'ai aussi peur que la fois où on m'a montré blue waffle.
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MessagePosté le: Sam 28 Juil - 12:49 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

A mon tour !

...

Je sais pas dans quel ordre mettre quoi ...

Je suis une fille, et le fan service ne m'intéresse pas, d'autant plus que la plus part du temps, je trouves les formes beaucoup trop exagérées !
 Des formes généreuses mais réalistes ne me gênent pas. Dès que ça dépasse un peu ce stade, je me dit que c'est n'importe quoi, mais si le manga me plaît, tant pi... après, si ce sont des exagérations comme sur la photo montrée plus haut -bien que cette fille doit avoir les plus gros *seins* de tous mangas confondus Oo-, je trouve que c'est pire que n'importe quoi, vraiment très moche et tellement irréaliste que ça me dépasse... je me demande même comment un garçon, intéressé par le corps féminin peut apprécier ça... De voir cette fille, ça ne me donne absolument pas envie de lire/voir le manga, même si il y a beaucoup de bien dit sur celui-ci...


 * C'est plutôt rabaissant*... C'est même honteux de pouvoir imaginer une fille avec une si grosse poitrine. Cela attire peut-être le sexe opposé, mais y'a des limites à tout... On ne va pas imaginer un homme avec un engin qui peut faire le tour de sa taille...
Ca paraît ridicule, mais c'est le même cas. Même dans le yaoi il n'y a pas d'exagération dans les formes -à part pour le côté très féminin des hommes, peut-être.


Par contre, je trouve qu'il peut apporter de l'humour à un manga. Par exemple, dans Love Hina -cité plus haut par Shii- les filles à forte poitrine ne font qu'embêter le pauvre Keitaro qui ne demande rien. Des fois les situations dans lesquelles il se retrouve sont exagérées par rapport au réel -je trouve- mais il y a une histoire, et ça ne gâche rien. Au contraire.

* J'trouve ça dommage qu'une série ait besoin de ce genre d'atouts pour attirer du public *
->
J
e suis totalement d'accord avec toi ! Un série peut être géniale même si les personnages principaux n'ont pas de poitrine. Après, si les images/couvertures servent à faire en parti la pub du manga, et bien au moins, le manga se fera connaître pour sa qualité en premier, et non pour le physique des personnages. Après, comme le dit Tchong, si les personnages qui reviennent souvent sont *dégueulasses*, ça attire moins. Mais tu moment que tout le monde n'a pas de boutons de partout, un style horrible, qu'ils sont tous anorexique ou comme Big Mama, ça va...


Ensuite, pour mélanger l'idée d'Exios, où ces formes et leur présentation mène plus au pornographique qu'autre chose, et l'idée de je ne sais plus qui qui dit qu'à cause du fan service trop présent, les gens se font une mauvaise image du manga. Tout ceux qui ne connaissent pas vraiment les mangas autour de moi me disent *Tout' façon, il n'y a que de grosses poitrines ou des gens qui se tapent dessus*. La deuxième partie et HS pour ce débat, mais c'est ce que j'entends toujours... C'est dommage de rabaisser le manga seulement à ça, car il y a aussi de la morale, de l'amour, enfin plein de chose ! Mais le talent de certains mangakas sont *salis* par le Fan Service, d'après moi...


- J'ai écrit ce message en tellement d'heures que je sais pas si tout est logique ^^" Désolée
-

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Junichi
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MessagePosté le: Ven 2 Nov - 00:14 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

Moi aussi je pense que le fan-service doit être bien dosé.
Les scènes sensuelles ne me dérangent pas si elles sont placées sur des intervalles espacés(comme dans Campione!). Mais les scènes érotiques voir sexuelles(comme dans dkara boku wa H ga dekinai) ne m'attirent pas énormément? Ce qui m'attire dans un manga c'est le dessin et l'histoire.
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Ratchetco
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MessagePosté le: Ven 2 Nov - 00:50 (2012)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

Bon j'ai pas lu vos réponses et pas envie de les lires, trop de pavé (même si en général j'en suis plutôt adeptes xD) donc je vais me contenter de donner mon avis en quelques lignes:

Le fan services ca pue....

Pour la simple et bonne raison que c'est du vu et revu car par définition ca plait au fans donc c'est que ca a deja été essayé avant...C'est une nuisance à l'originalité et c'est a cause de ca que l'animation stagne.
Je dirai pas que je n'en regarde pas, ca permet de se vider l'esprit (ou autre) sans réfléchir avec un pot de pop corn mais ca n'apporte rien.
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MisterZ
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MessagePosté le: Jeu 14 Nov - 21:17 (2013)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

 
Citation:
Le fan service est une pratique des médias qui consiste à alimenter la passion des fans et leurs fantasmes avec des contenus digressifs ou superflus qui leur sont spécialement destinées, généralement par le biais de situations à forte connotation sexuelle ou érotique.

Oooh, pas nécéssairement :D
Le fan-service cosiste justement à faire "plaisir aux fans" et peut se traduire par pas mal de manières, du genre un gigantesque cross-over, ou faire réapparaitre tous les persos pour un évènement, ou bien de multiples références à divers animes...(ou même référence à une préquelle quand l'anime est une suite indirecte)
Ce qui fait qu'en vrai, vous pouvez tous l'apprécier x)
Sinon, au niveau de la forme de fanservice la plus connue (pantsu shot), bah personnellement, je m'en fous en fait.
Je peux supporter ça dans les nombreuses lovecome que je regarde, ça me dérange absolument pas.
Après dans le cas d'animes légèrement plus sérieux, c'est vrai que ça peut devenir plus problématique quand l'anime n'est pas orienté comédie (je parle ici des shonens, pas des trucs ultra crus à la Gantz ou encore comme le manga Zetman  ou même des seinens sombres en général), car il n'a pas besoin du tout du fanservice en fait.
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Ratchetco
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MessagePosté le: Jeu 14 Nov - 21:35 (2013)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

 
Citation:
Le fan-service cosiste justement à faire "plaisir aux fans" et peut se traduire par pas mal de manières, du genre un gigantesque cross-over, ou faire réapparaitre tous les persos pour un évènement, ou bien de multiples références à divers animes...(ou même référence à une préquelle quand l'anime est une suite indirecte)

C'est fou le nombre de fois que j'ai pu expliquer cela à des gens. Merci
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Tchong
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MessagePosté le: Ven 15 Nov - 21:15 (2013)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

On sait que le fan service n'est pas essentiellement composé de Ecchi mais le débat était centré sur cet aspect là.

J'avais décider de m'attarder sur cette "branche" là car c'est celle qui mérite le plus de réflexion. En général, un cross-over, les fans vont être ravies alors qu'un "fan service sexuel" peut être parfois lourd et non approprié. Mon avis est déjà présent plus haut.
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Baban
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MessagePosté le: Sam 16 Nov - 03:44 (2013)    Sujet du message: Êtes-vous pour ou contre le Fan Service ? Répondre en citant

Tant que High school DxD et une éventuelle suite de HSOTD moi je suis pour quand on voit des ovnis pareils dans l'animation c'est plutot cool.
Surtout High school DxD pour une fois qu'on a un héro qui dit haut et faire qu'il aime les boobs, ca change des autres qui sortent "oh non j'ai pas fais expres, la nana lui en colle une". La le mec dit clairement je te veux et la meuf dit pas non rien que pour sa j'adhère.


Ensuite le côté les fans tous contents ouais, c'est cool aussi, bien qu'en général c"est soit le superbe épisode dans la piscine ou des oavs en général en faite. 
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